主持人：现在已经是改革开放过了三十年了，那么这三十多年来，中国的经济发展非常迅速，像家电行业可以说是很早很早的时候就已经开放了，而且现在也可以说是做得非常的成熟，那么罗老师您能否给我们从中国家电行业的发展历史回顾一下，我们走过了一条什么样的道路？我们这个行业它发展处于一个什么阶段？目前我们在产业发展的这个阶段，它需要传承什么？又有什么是需要我们去突破、去改进的？

　　罗清启：我觉得经济增速开始放缓之后呈现了一些问题，有的时候不为我们关注，但我觉得这是一个非常非常好的思考机会。电子产业的兴盛或者发展，与外部引进密切相关，引进的这个过程现在还没有结束，那么包括我们现在在自主研发的一些东西也没有结束。

　　其实我个人认为，引进中最重要的东西，要引进他们的产业哲学精神。不是仅仅把生产线搬过来了，把别人的标准搬过来了，这些东西无论是软的或硬的，体系也好或者是硬件也好，我们拿到了很大的数字，但会不会形成我们通常讲的软实力呢？软实力是什么？我觉得就是产业的哲学精神，我们通常讲工业精神，工业精神到底是什么？这个工业精神不仅仅是引进。刚才黄总讲了，我们历史上有很多成熟的民族商业经历，包括国外的一些大的商业体系，都有这些工业精神，我们要坚守这种工业精神，为什么要有这种工业精神呢？就是为了传承。尤其是当下的太阳能产业，我觉得问题还是不少的，为什么呢？怎么去打造一个完善的工业体系，很多人认为黄总在实践这个工业体系，但是我个人感觉他做的更重要的一件事，就是建设这个产业的产业哲学。为什么呢？没有这个产业哲学这个产业就很难。

　　为什么有的时候要静下来思考？你静不下来思考的时候你就没法从产业角度上考虑它的未来。康德有三大批判，叫纯粹理性批判、实践理性批判、判断力批判，这三大批判可以放到我们当前的太阳能行业里分析。纯粹理性批判指的是什么？就是说我们用什么东西去认识我们目前的现状，人类要对他们未知的东西进行感知，要通过什么手段去认识，拿到太阳能行业里面，我们太阳能行业未来怎么走？我们用什么技术手段去实现它？这是一个。

　　实践理性批判是什么概念？我觉得很重要的一个精神是什么？人要做人的道德自由，拿到产业里面，公司要做公司的道德自由。这个道德自由是什么概念？公司要成为道德意义上的公司，那么这个道德我认为是综合的制度、体系，技术标准的一个体系的一个框架。能不能在这个领域里达到自由？现在我们发现在这个产业里面，很多都游离于这个框架之外，你不能称其为实践理性上的公司。这是什么概念呢？是游离于这个道德之外的人，游离于这个道德之外的公司，这是一个。

　　黄鸣：太阳能产业因为新兴，因为没有引入，所以更容易产生这种游离。因为家电是国外的设备、产品、工业体系、标准、检测包括监控体系，一股脑地引进来了，所以你想游离出去，你就被边缘化了。但是太阳能本身是一种混沌的状态，它没有东西，它要自己创造，这种游离就更无法无天，而且这种游离还成为主流，反过来这种理性的倒成为了个别，这个是最可怕的一种事。

　　罗清启：黄总说这个挺有意思，就是公司要成为道德意义上的公司，现在就是非道德意义上的公司如果多了的话，那么我认为非道德意义上的公司，在我们的现状里面会成为一种主流，就是游离道德的成为一个主流，这是一个麻烦。

　　黄鸣：你像奶业“三聚氰胺”成为主流，反而不做“三聚氰胺”的要完蛋、要出局，劣币驱逐良币，最关键一个问题，两件事情，除了标准之外，还有刚才工业精神、商业精神的缺失。全社会认为这个商业就应该尔虞我诈，如果你不做这种低质量、你不欺骗你好像就生存不了，如果全社会有这样的共识的话，这是最大的灾难。

　　罗清启：这是一种伪道德，什么概念呢？就是我们的工业体系，如果加入这种伪道德，那么你真正的，当然这个道德不是我们单纯讲的个人的，就是工业道德。工业道德体系游离，这样对太阳能行业的损伤是很大的，为什么呢？刚才黄总讲了，你比如说电子产业，在国外发展的历史也是很长的，它有相对成型的东西拿过来，拿过来就是相对完整的。在我这个行业没有进行产业哲学层面思考的时候，我也可以走不错，因为它也有限制、有国家标准、有强制、有样板，那太阳能呢？太阳能是一个什么样的产业？太阳能恰恰是在全世界都是一个新的产业，全世界都是新的。因为你看欧洲、日本、北美、中国都没有说我要用太阳能，去生产一些批量性的东西，没有。为什么呢？因为我们一个社会，现在大家都看，包括黄总也在呼吁“低碳排放、绿色生活。”