实际上我们这个社会总体来讲是一个碳基社会，是一个以碳为基础的社会，现在我们所有的框架都是碳基框架，是以黑色能源、黑色原材料为基础，碳、石油等等，现在突然间来个太阳能，这个框架怎么建？绿色的。所以皇明的实践是什么呢？就是工业体系的实践，就是我们所看到的东西，更重要的是一个哲学层面的实践，皇明的这些呼吁揭示了行业的一些潜规则，这些东西有一个哲学意义上的反动作用，就是把这个行业叫伪道德的东西，向我们真道德的一个回归，这个回归是必要的。

　　黄鸣：其实现在有个重大的道德悖论，就是绿色的产业是反叛，是超越黑色碳基经济的，那么应该是一个非常好的道德升华，可是做道德这么高层的产业的这些企业、人，他往往没有真正的掌握人类最基本的商业道德和工业道德，这就形成一个悖论。绿色的经济充满黑色元素，所以说我们现在最大的使命和责任，就是把绿色的产业去回归或升华到真正的从工业道德、产业道德，尤其是对消费者的安危、社会公正、企业之间的公平竞争，达到这样的一个境界，这样这个绿色产业才能够有自己的地盘，才能真正实现这种超越和低碳，要不然你本身是“胎里坏”，本身是有“原罪”，然后你的绿色本身就没有基础。

　　主持人：像太阳能这个行业现在出现了这样一个乱局，那么其它的行业在发展的过程当中，是否也一定出现这个阶段呢，还是说我们太阳能就很特殊，那么如果说我们就很特殊，那么为什么会是现在这样一个局面呢？

　　黄鸣：实际上各有各的乱象，每个产业都折射了社会的这个基本面，比如说整个社会都是浮躁的，社会对工业的理解，对商业的理解都是肤浅的、偏斜的。你看食品业这种乱象，实际上也有国家标准，当然也有很大的缺失，但是它属于监管不力，如果小企业太多，元素太乱的时候，它整个社会控制不住，自己行业本身的自律又不够，行业自己的自清洁又不够，这样子就形成了目前的这种乱象。

　　太阳能产业推动能源供应民主化

　　主持人：提到家电业，我回想起几年前，家电价格混战致使企业利润薄如刀片。刚好最近苏宁易购、京东商城之争、包括当当、国美商城都卷进去了，军阀混战吧，罗老师可以就这个事情来点评一下。

　　罗清启：一个行业不可能在理论状态下运行，它一定是在现实状态下运行，但这种运行最关键的问题是去构建行业道德，这个行业道德不仅仅是被这个行业的从业人员所共知，消费者也要共知，当消费者清楚的时候，这种行业道德在某种程度上讲，就会成为整个行业无形的监管体系，当有企业游离了这种行业道德，大家都能看清楚，有企业坚守这种行业道德，大家也都能看清楚，它不能存在于一个单纯的理论状态下。

　　但是在太阳能行业我还是比较担心的，刚才黄总讲过，太阳能行业的出现对我们原来的碳基产业产生了巨大的道德压力，这种道德压力是什么概念呢？当我们用石油的时候实际上是污染了地球，现在出现了一种绿色清洁能源，在这个能源基础上可以演化出很多事业、很多产业，我觉得这本身就起到了道德纯净的作用，不要管你形不形成判断，它都是这样的。但是这个产业在全球范围内都是新的，进展也很快，演化也很快，但市场或消费者对它的感知是不明确的。